Em uma entrevista exclusiva para a Coup de Main, os membros do Paramore se aprofundam nos temas de amor, perdão e a evolução de sua música. Desde as nuances da felicidade até as lições sobre amor próprio. Hayley, Taylor e Zac também compartilham insights sobre o processo de criação por trás do álbum ‘This Is Why’ e revelam planos de surpreender os fãs com a tão aguardada apresentação ao vivo de ‘Thick Skull’ durante a turnê na Nova Zelândia e Austrália.
Confira a tradução completa a seguir:
Fotos por Zachary Gray
Esta não é uma história sobre um escolhido. É uma história sobre como três adolescentes destinados se encontraram no momento exato em que precisavam de conexão e comunidade, unindo-se para se tornarem os melhores amigos, apesar de serem lançados de cabeça por um universo implacável em quase duas décadas de provações e tribulações extremas. Alguns chamariam isso de crescimento, mas o que Zac Farro, Hayley Williams e Taylor York experimentaram coletivamente como a amada banda intergeracional Paramore parece mais próximo do famoso fenômeno astrológico: um Retorno de Saturno.
Quando o planeta Saturno completa uma órbita completa ao redor do sol e retorna à mesma posição no céu em que estava quando você nasceu, os astrólogos acreditam que esse trânsito marca a entrada na idade adulta e todas as suas desafios e responsabilidades associados. Geralmente começando por volta dos 27 anos, parece apropriado que o Retorno de Saturno do Paramore tenha chegado uma década antes, já que foram forçados a lidar com responsabilidades e conflitos adultos formando a banda tão cedo em sua juventude, e enfrentando várias mudanças na formação de 2005 a um breve período em 2015, quando York era o único membro restante na banda, pois Williams deixou o Paramore para focar em sua saúde mental, antes de Farro completar o trio ao se juntar novamente em 2017. Qualquer um menos tenaz teria desistido, e seria válido fazê-lo (“Eu quis sair dessa banda tantas vezes. Passando por todos esses conflitos e dramas ao longo dos anos… Eu só pensava: ‘Caramba, sinto que podemos continuar, mas não vale a pena se não quisermos estar aqui,'” disse York uma vez ao The Guardian), mas é engraçado como a escuridão no fundo do poço pode lançar uma nova luz sobre sua vida – não para mostrar um caminho de volta, mas sim para ajudá-lo a forjar um novo caminho para frente. Tem sido uma montanha-russa, para dizer o mínimo, mas o Paramore sempre desafiou a gravidade com uma determinação felina.
Antes do aguardado retorno do Paramore à Nova Zelândia e Austrália neste mês (durante o qual eles farão os maiores shows esgotados da Australásia de sua carreira), a Coup De Main é convidada a visitar a banda em sua cidade adotiva, Nashville, Tennessee. Durante o brunch, eu experimento temporariamente como é fazer parte do trio unido: uma linguagem secreta inteira de piadas internas intermináveis, transições caóticas de TDAH e o apoio incondicional da família escolhida. Até mesmo observar a banda pedir comida se desenrola como um esporte em equipe – Farro, Williams e York folheiam o menu em busca de itens que sabem que o outro vai gostar, antes de pensar no que querem pedir para si mesmos. É o oposto de discutir, e Williams resume da melhor forma: “É muito mais fácil em termos da banda, em termos do nosso trabalho, acessar o que a verdadeira alegria parece quando você consegue ver isso refletido um no outro… Há algo realmente agradável na comunidade, quando é o tipo certo de vulnerabilidade e uma amizade real e íntima, onde vocês todos podem se ver. Como se estivessem se espelhando de alguma forma, e estivessem refletindo esses — seja realizações, ou literalmente apenas um bom momento que você pode aproveitar por um segundo, é mais fácil para mim quando é compartilhado.” E para constar: a única vez que evidencio algo que chega perto de uma briga é quando York observa em voz alta que Williams é boa em tudo (depois de se destacar ao desenhar um autorretrato dela mesma) e ela discorda veementemente, envergonhada.
Já vimos o que acontece quando celebridades ficam mentalmente presas na idade em que se tornaram famosas, mas Farro, Williams e York podem ser a exceção à regra – tendo suportado metade de suas vidas passando por dificuldades, mas acabando mais sábios e com uma clareza holística que contradiz tudo o que sobreviveram. Quando você está se afogando, amor e ódio podem parecer a mesma coisa… mas há uma autoconfiança recém-descoberta cercando o Paramore, que agora, em seus 30 anos, parece finalmente estar em paz com uma realidade em que às vezes só você conhece a verdade – mas outras vezes você é rude mente lembrado de que está em uma banda cujo cada conflito é psicanalisado por estranhos que se sentem no direito de reescrever e divulgar suas próprias versões da sua verdade. Eles podem ter sentimentos mistos sobre sua fama, mas como tudo no Paramore agora – Farro, Williams e York estão todos juntos nisso.
Hoje, sentados ao redor de uma mesa de piquenique ao ar livre no Soho House Nashville, Williams menciona que Farro é um ótimo cozinheiro (especificamente: um mestre em stromboli caseiro), mas eu argumentaria que York é o verdadeiro chef da banda – sua influência invisível por toda a sua Para-refeição e sua ética de trabalho meticulosa cuidadosamente incorporada em cada mordida. Como humilde convidado, você não pode ver o chef, mas é grato a ele pelo trabalho árduo – e, como Williams me disse uma vez: “O Paramore simplesmente não seria uma banda se o Taylor York não existisse.” O caçula da banda, Farro, é igualmente diligente – e também a alma de todas as festas, servindo orgulhosamente tiradas como ases vencedores de Grand Slam, mas sempre seguidas pelo conteúdo nutricional extra de uma observação ou pergunta sincera. E Williams, ela é, claro, sua sempre graciosa anfitriã – hoje me aplaudindo por me juntar à banda em uma rodada de croissants de chocolate (sim: croissants de chocolate, não shots), fora de serviço provavelmente encontrada em casa abraçando seu leal cachorro Alf, e da próxima vez que você a verá em serviço em seu futuro: comandando destemidamente o palco em um show do Paramore.
Dezenove anos após o Paramore existir como banda, o fato de que Farro, Williams e York agora se encontram mais populares do que
nunca – desafiando a convenção como o oposto da lei dos retornos decrescentes – pode ser insondável para o trio em si, mas é fácil entender para qualquer pessoa que já tenha experimentado um abraço em forma de música através de clássicos atemporais como ‘Pool’ (uma candida obra-prima detalhando co-dependência), ‘Last Hope’ (coragem engarrafada) ou ‘The Only Exception’ (a primeira música de amor que Williams escreveu). Veja, uma boa música é como o clima, pode melhorar seu humor e mudar a maneira como você se sente… mas essas são músicas perfeitas e músicas perfeitas são superpoderosas. Pegue, por exemplo, “É por isso que eu não saio de casa,” da faixa-título do último álbum da banda, ‘This Is Why’, ou “Sorte para mim, eu corro por despeito e doce vingança / É a minha dependência da fricção que realmente atrapalha minha progressão” em ‘C’est Comme Ça’ – no coração de cada música do Paramore há um lembrete reconfortante de que não estamos sozinhos neste mundo assustador e confuso. E é na nossa busca por encontrar e entender o verdadeiro eu, que procuramos pedaços de nós mesmos em músicas, livros, na tela ou uns nos outros, colecionando cada lembrança como pingentes em uma pulseira, porque a arte sincera ressoa como nada mais. Quando Williams observa com ironia, “Acontece que estou vivendo em um filme de terror / Onde sou o assassino e a última garota,” em ‘You First’, sua autoconsciência é temperada pelo poder curativo de ouvir seu monólogo interior verbalizado por outra pessoa. “Como diabos ainda estamos aqui?” é o que Williams escolhe escrever como mensagem para os fãs como parte da embalagem dos zines da Coup De Main da banda… e como de fato? Os seres humanos são complicados e bagunçados (York descreve sabiamente a vida como “sazonal”), nada é simples ou linear, e tudo isso é refletido na história do Paramore – mas é isso que os torna reais. Todos flutuamos dentro e fora da ansiedade, vivendo em caos ou turbulência em algum grau, e como o filósofo/autor argelino-francês Albert Camus resumiu perfeitamente em uma coleção de ensaios de 1954: “No meio do inverno, descobri que havia, dentro de mim, um verão invencível. E isso me faz feliz. Porque diz que, não importa o quanto o mundo empurre contra mim, dentro de mim, há algo mais forte – algo melhor, empurrando de volta.” Chame de intervenção divina, ou chame de poder da amizade, mas não há como negar que, onde outros teriam desmoronado sob uma pressão monstruosa, o Paramore persistiu para aprender da maneira mais difícil que depois do riso pode vir uma colisão terrível com a realidade, mas não há nada que você não possa superar se estiver enfrentando isso junto com as pessoas que mais conhecem você neste mundo (e te amam ainda mais apesar de cada peculiaridade e defeito). “Você só pode esperar que tenha boas amizades,” diz Farro calorosamente. “E especialmente quando se transforma em ser sua família, como sua família escolhida real,” ele enfatiza. “Vamos encerrar o contrato que essencialmente fez do Paramore nosso trabalho e nosso sustento – isso vai terminar este ano e há muitas coisas sobre isso que parecem realmente, realmente emocionantes,” explica Williams sobre o fechamento iminente do livro sobre esta era da história da banda e a conclusão de suas obrigações contratuais com a Atlantic Records. “Toda vez que você começa um projeto, não necessariamente começa para terminá-lo, mas quer ver algo através e sentir que alcançou isso ou passou por isso. Vamos saber como é quando terminarmos a turnê pela Austrália. É aí que começa a sentir: ‘Conseguimos completar?’ Mas acho que em nossos corações, sabemos que há muito mais a percorrer e mais a experimentar e descobrir…” Porque é verdade que você não precisa saber para onde está indo para chegar exatamente onde precisa ir. Farro, Williams e York provaram uma e outra vez que sempre encontrarão o caminho de volta um para o outro.
COUP DE MAIN: Há alguns meses, falei com a Hayley por telefone e discutimos como essa turnê atual parece um excelente custo-benefício, com o Paramore apresentando ‘Crystal Clear’ do álbum ‘Petals For Armor’ da Hayley, e o Zac no centro do palco para ‘Baby’ do HalfNoise… mas parece que está faltando um grande momento do Taylor.
PARAMORE – TAYLOR YORK: <risos nervosos> Hmm…
CDM: Então, depois de 3 voos diferentes para chegar aqui hoje, em uma notícia muito importante, estou aqui para informar que descobri algo para vocês.
PARAMORE – HAYLEY WILLIAMS: SIM!
TAYLOR: Oh não…
PARAMORE – ZAC FARRO: Nossa, legal.
HAYLEY: Estou tão animada para ver…
CDM: Eu acho que o Taylor deveria trazer de volta isso:
<Todos do Paramore riem>
ZAC: <sussurra> Como diabos você tem isso?!
HAYLEY: Lembro dessas rimas!
ZAC: Uma freestyle toda noite–
HAYLEY: Com um final diferente.
ZAC: Você me ouviu gritando no começo?
TAYLOR: Uau. Nós ríamos tanto fazendo isso.
HAYLEY: Isso pode ser facilmente incluído… inserido no show, acho.
CDM: Também tenho uma opção alternativa, se isso não parecer a vibe.
ZAC: O QUÊ?! Você fez sua pesquisa.
HAYLEY: Isso deve ser parte do show.
ZAC: Pode ser feito muito facilmente.
HAYLEY: Honestamente, deveria ser a parte que está no elevador. É um sucesso.
ZAC: <canta junto com ‘Baby Come Back 2 Me’>
CDM: Eu ainda não vi o show. Mas sinto que…
HAYLEY: Basicamente, é isso.
TAYLOR: Isso se encaixaria. É verdade.
ZAC: Isso precisa aparecer. Sabe onde isso ficaria muito bom também? Em um show do HalfNoise.
HAYLEY: Sim!
ZAC: Todo mundo estaria muito, muito pronto para isso.
HAYLEY: Bêbados?
TAYLOR: Talvez um dia, talvez um dia eu…
ZAC: Você está certo. Precisamos dele no centro do palco.
HAYLEY: Você está absolutamente certo. O estilo também, por si só, é…
TAYLOR: Anotem minhas palavras: um dia vou lançar algo.
ZAC: Com registro ou sem registro? <aponta para o gravador> Isso está gravado!
TAYLOR: Sim, pode registrar! Um dia vou lançar pelo menos uma música. Só porque tenho que fazer. Não tem nada a ver com ser a única pessoa que não fez, apenas…
HAYLEY: Você pode ser chamado de CEO… CEO é seu nome artístico.
ZAC: Esse é um nome tão bom!
TAYLOR: Mas o problema é que, se eu tivesse começado a cantar mesmo como vocal de apoio há muito tempo, talvez fosse diferente. Mas, neste ponto, não consigo imaginar cantando na frente das pessoas. Estamos em um ponto em que já fico aterrorizado de tocar guitarra toda noite; minha ansiedade é tipo <faz som de foguete> – então, não sei se as pessoas vão me colocar no centro do palco assim.
HAYLEY: Como se você tivesse perdido o momento de crescer?
TAYLOR: Mas não sei, nunca se sabe.
ZAC: O legal dos projetos de estúdio é isso.
TAYLOR: Sim! Mas essas são ideias fantásticas, e elas trazem memórias muito, muito divertidas.
HAYLEY: Uau.
CDM: ‘Baby Come Back 2 Me’ é meio oposto de ‘Big Man, Little Dignity’… é ‘Two Men, Too Much Dignity’.
TAYLOR: <risos> ‘Two Men, Too Much Dignity!’
HAYLEY: Isso é o que é estar no Paramore.
ZAC: Precisamos fazer ‘Baby PLEASE Come Back 2 Me’ – a segunda música.
TAYLOR: ‘Two Men, Too Much Dignity’ é bom. Muito bom.
HAYLEY: Estávamos em uma festa recentemente… bem, principalmente eu, o Zac e a parceira do Zac, Kayla [Graninger], e estávamos discutindo os pesares de estar em relacionamentos heterossexuais com homens. Era principalmente outras pessoas falando sobre isso e tinha algumas bebidas, mas em um momento, a Kayla impediu todo mundo de falar sobre as situações de coração partido que estavam recontando e ela disse algo assim:
“Eu tenho um anúncio!” E basicamente começou a falar sobre como Zac e Taylor são realmente bons homens – e que são os únicos homens bons.
ZAC: <imita a voz> “Hayley e eu temos homens ótimos!”
CDM: Não são todos os homens, são todos os homens, exceto os Para-homens.
HAYLEY: Exato! <risos>
ZAC: Kayla faria isso, bêbada ou não.
HAYLEY: Ela faria. Foi muito fofo, porém.
ZAC: E então eu voltei porque precisava ir ao banheiro, e todo mundo estava aplaudindo, e eu disse: “De jeito nenhum!”
HAYLEY: Estávamos aplaudindo o Zac. Estávamos tipo: <aplaude> “Ele é um homem bom! Ele é um homem bom!”
ZAC: Eu me virei para o Brian e disse: “Este é um bom homem!”
HAYLEY: Dignidade demais. [um trocadilho com a música ‘Big Man, Little Dignity’.]
TAYLOR: Dignidade demais!
CDM: Parabéns!!
ZAC: Isso é muita pressão, porém.
HAYLEY: Sim, seria muita pressão, não acham? Para vocês?
ZAC: Quero dizer, se tivermos que carregar a tocha, estou bem com isso. Mas é um pouco como…
TAYLOR: Pressão arterial.
ZAC: Mas acho que é uma pressão boa.
HAYLEY: Bom, acho bom que você não seja um narcisista. <risos>
CDM: E agora vocês podem falar sobre vocês mesmos por uma hora!
HAYLEY: Uhu! YAYYY!!
ZAC: Só estamos tentando descobrir se eu tenho TDAH.
HAYLEY: Acho seguro dizer que todos nós temos.
CDM: Em uma nota diferente, mas talvez com uma energia semelhante – minha lembrança mais vívida da Nova Zelândia associada ao Paramore foi quando a banda do Rowan Crowe abriu e jogou salsichas cruas na plateia em um show em Auckland e foi uma bagunça horrível. Qual é a memória mais marcante de vocês sobre a Nova Zelândia?
TAYLOR: Uau, essa é realmente uma das mais marcantes.
ZAC: Lembro que o [nosso gerente de turnê] Andrew ficou tão bravo.
HAYLEY: Sim, ele estava muito irritado.
TAYLOR: Isso foi muito marcante! Sim, eles se deram mal por isso.
ZAC: Como eles se chamavam de novo?
HAYLEY: The Jury & The Saints. Essa foi uma turnê tão boa. Tenho muitas ótimas lembranças dessa turnê especificamente e deles abrindo para nós. Eles me deixaram tocar bateria no palco com eles.
ZAC: Eles estavam usando túnicas, certo?
HAYLEY: Eles usavam todo tipo de coisa maluca, como máscaras e coisas assim. Mas em qualquer uma das vezes que pudemos sair – como uma das primeiras vezes que todos fomos como banda, a família do Rowan nos deixou ir e passar o dia inteiro na casa deles, e fizemos tirolesa e pulamos na piscina de alturas variadas. E acho que ele nos levou à pedreira e vocês pularam dos penhascos, certo?
TAYLOR: Acho que sim.
HAYLEY: Ele é muito famoso por levar bandas para esses penhascos.
ZAC: Não lembro para onde fomos daquela vez? Porque depois vocês voltaram. Uma das minhas lembranças favoritas é quando eu não estava na banda e mal podia esperar para levar o Taylor para todos os lugares que eu não parava de falar na Nova Zelândia, tipo: “Vamos para Tāwharanui!” E então ele ficava me dizendo de volta as coisas, mas eu dizia, ‘Espere para ver!’
HAYLEY: Ele falava: “Você adora dizer essa palavra.”
ZAC: Mas eu também tinha um leve sotaque neozelandês porque eu achava que morava lá.
TAYLOR: O que é incrível na Nova Zelândia é que viajamos para muitos lugares, mas sinto que a Nova Zelândia é um dos poucos lugares em que realmente vivemos – realmente fazemos coisas, experimentamos a cultura e vemos as paisagens.
ZAC: Eu atribuo muito a isso ao Rowan também, porque ele nos levou a tudo isso.
HAYLEY: Conhecemos ele tão jovens e éramos tão inexperientes em geral com turnês, e o jeito de viver dele e apenas a existência geral da cultura Kiwi, ele trouxe isso em turnê conosco algumas vezes e finalmente conseguimos visitar e realmente ver como é isso todos os dias. Outra das minhas lembranças favoritas é experimentar o Hidden World Gin pela primeira vez. É meu gin favorito. Você só consegue lá, e é o feijoa – é esse sabor específico que eles fazem só naquela época do ano, então estou tipo: ‘Será que vai acontecer?’
CDM: Vou começar a procurar quando voltar para a Nova Zelândia…
HAYLEY: SIM!
ZAC: Eu não sou muito fã de feijoa.
CDM: Não, você não está autorizado a voltar agora, Zac.
ZAC: Sinto que estou menosprezando a Nova Zelândia, mas eu amo–
CDM: Aparentemente, você tem feijoas na América, mas são tratadas como uma praga? Tipo, as pessoas apenas se livram delas?
HAYLEY: Sim, soa certo para a América.
ZAC: Mas você cresceu comendo isso! Espera! Posso dizer uma coisa? Estou muito animado com o show na Nova Zelândia que está por vir, porque nosso amigo que conhecemos através do Rowan, Scotty [Cleary], está voltando para a Nova Zelândia para tocar com sua banda And That.
HAYLEY: Ele está abrindo para nós!
CDM: Ele fez a arte do álbum ‘After Laughter’, certo?
HAYLEY: Sim, ele fez! Nossa, você realmente entende das coisas. Ele é ótimo.
ZAC: Mas há tantas boas lembranças da Nova Zelândia. Estou nervoso para voltar porque não vou há muito tempo. Vai ser muito legal.
HAYLEY: É um lugar especial. Um lugar especial!
[Hayley veste: shorts Courrèges, sapatos Louboutin, brincos Larucci, camisa vintage e meias próprias do estilista.]
CDM: No seu melhor resumo, você pode me guiar pela história de origem de como Taylor York, Zac Farro e Hayley Williams passaram de três crianças amantes de música em Franklin, Tennessee, para se tornarem o Paramore que todos conhecemos e amamos hoje?
HAYLEY: Tenho pensado muito nisso ultimamente, por vários motivos.
ZAC: Você tem!
HAYLEY: Também estamos de volta para casa. Eu estava mostrando para um amigo que nunca esteve aqui antes – que é de Londres – como é Franklin, onde nos conhecemos e onde estavam nossas escolas. Então tenho pensado muito sobre nos encontrarmos quando éramos crianças e apenas aquele sentimento de encontrar suas pessoas pela primeira vez. Eu realmente acho que o melhor resumo para mim é que nos encontramos no momento exato em que precisávamos uns dos outros. Nossa amizade foi construída em torno do interesse pela música, e de alguma forma se passaram 20 anos, e ainda estamos fazendo isso. Parece muito mais valioso que ainda somos amigos. Obviamente, é um bônus que ainda conseguimos criar juntos, mas com que frequência isso realmente acontece? Que você percorra a maior parte, se não quase toda, a sua vida com as mesmas pessoas que realmente te conhecem e têm contexto para as coisas que te fazem quem você é, certo? Eu realmente gostaria que entendêssemos como tudo isso aconteceu, mas talvez isso tirasse a magia disso.
TAYLOR: Por mais complicada que seja a maior parte de nossa história, sinto que essa parte foi muito simples e orgânica. Foi encontrar pessoas em uma idade jovem com as quais você se conectou, começamos a tocar música juntos e continuamos a crescer criativamente, e ainda compartilhamos criativamente. Por mais que todos nós tenhamos mudado ao longo dos anos, ainda há uma sinergia e uma conexão que todos nós temos. Quero dizer, certamente com música, mas nós apenas somos próximos. Somos todos amigos. E essa parte, acho que é realmente simples e não pode ser forçada. Como, eu deveria ir para uma escola diferente no ensino médio e, no último minuto, mudei e, se eu não tivesse ido para aquela escola diferente em Franklin, certamente não faria parte dessa história, então foi um lugar certo / hora certa, e nunca poderíamos saber que isso se tornaria o que é.
CDM: O universo sabia o que estava fazendo.
TAYLOR: Exatamente!
ZAC: E também, como a Hayley disse no início… quero dizer, tudo, música, qualquer coisa. Quase qualquer pessoa que eu vejo e conheço há 20 anos, eu literalmente mal posso esperar para NÃO vê-los. Você sabe o que quero dizer? “É tão bom te ver!”
CDM: “Nos vemos em mais 40 anos!”
ZAC: “Estou tão feliz em te ver!” Mas aí eu penso, ‘Oh meu Deus, nem acredito que vi essa pessoa. Estamos tão diferentes.’
CDM: Seus amigos vão ler isso e ficar tão tristes.
ZAC: Não, meus amigos de verdade estão aqui! Então eles vão–
HAYLEY: Eu vou ler. Eu vou!
ZAC: É simplesmente incrível que você possa continuar sendo amigo de alguém, sem mencionar ser criativo. E também, ser tão próximo. Não sou assim com todo mundo. É fascinante que ainda sejamos amigos além do trabalho que fazemos juntos, o que é tão próximo quanto essas moscas estão desse croissant. <aponta para um croissant de chocolate na mesa> Isso é a coisa mais valiosa para mim. Porque música e arte e tudo mais são incríveis, mas isso vem e vai – você faz algo e é apenas uma parte que é incrível, certo? E espero que toque as pessoas, mas você só pode esperar que tenha boas amizades. E especialmente quando se torna sua família, sua família escolhida real – eu sou mais próximo deles do que de metade da minha família.
TAYLOR: Se algum dia nos tornássemos apenas parceiros de negócios, o que ouvimos acontecer com muitas bandas, acho que provavelmente seria o fim para nós. Simplesmente não vale a pena nesse ponto.
HAYLEY: Eu nem gosto tanto de negócios.
CDM: Identificável. Na teoria literária, ‘a jornada do herói’ é um padrão comum encontrado em histórias onde o herói é chamado para a aventura, desafiado por obstáculos e, depois de uma grande revelação, é vitorioso em uma crise decisiva e volta para casa mudado/transformado. Para mim, a história do Paramore parece um mito clássico de herói, onde vocês saíram de Franklin tão jovens em uma grande aventura. Vocês sentem que completaram esse ciclo na jornada do herói? Ou ainda estão como o E.T. tentando ligar para casa?
HAYLEY: Que ótima referência.
ZAC: Você está mandando bem.
TAYLOR: Sim!
HAYLEY: Essa é uma pergunta realmente boa. Porque há certas coisas sobre nossa carreira que parecem completas, que parecem quase como se estivéssemos passando por nosso próprio Retorno de Saturno como banda. Está um pouco cedo, acho que teríamos mais sete anos ou algo assim, mas ao mesmo tempo, há mais abertura e talvez mais possibilidade do que nunca para as coisas continuarem e irem em direções que talvez nem saibamos agora. Vamos encerrar o contrato que foi assinado e que essencialmente fez do Paramore nosso trabalho e nosso sustento – isso vai ser concluído este ano e há muitas coisas sobre isso que parecem realmente, realmente empolgantes. Toda vez que você inicia um projeto, não necessariamente começa para terminar, mas quer ver algo se concretizar e sentir que alcançou isso ou superou. Vamos saber como isso se sente até o final da turnê pela Austrália. É aí que começa a parecer: ‘Conseguimos completar isso?’ Mas acho que em nossos corações, sabemos que há muito mais para percorrer e mais para experimentar e descobrir sobre que tipo de–
CDM: É um novo livro.
HAYLEY: Sim, é um livro totalmente novo, e isso é realmente empolgante.
ZAC: O que significa Retorno de Saturno?
CDM: Começa quando você completa 27 anos?
HAYLEY: É por volta dessa idade, sim, acho que é diferente para algumas pessoas, mas–
ZAC: Ah, eu não sabia que era uma questão de idade.
TAYLOR: Sim, é quando todos os planetas e quando o sistema solar está exatamente–
CDM: Começa no final dos seus vinte anos, geralmente por volta dos 27 anos, e depois dura cerca de 2,5 a três anos porque Saturno leva cerca de 29,5 anos para orbitar o sol – então seu Retorno de Saturno é quando Saturno completou uma órbita completa ao redor do sol para pousar no mesmo lugar no céu que quando você nasceu. É um período louco de transição e crescimento pessoal – um momento absolutamente horrível que você só precisa suportar. O último álbum de Adele foi sobre o Retorno de Saturno dela.
TAYLOR: Certo. Entendi!
HAYLEY: Como grandes lições de vida. Foi quando eu me divorciei. Foi o pior.
TAYLOR: Quando se trata do que você estava falando, há uma parte de nós que sempre deseja chegar e alcançar a coisa que você esperava e que talvez tenha sonhado, então há uma parte de você que está sempre perseguindo isso – mas especialmente na arte, você também realmente nunca quer chegar porque isso sinalizaria o fim de algo. Sentimos sempre que há mais a alcançar artisticamente e mesmo como amigos. Queremos continuar crescendo.
ZAC: Isso não é estranho também? Além disso, eu acho que precisamos do projeto solo do Taylor. Ainda estou pensando nisso.
CDM: CEO! Estou pronto.
HAYLEY: Obrigada. <diz ameaçadoramente para Taylor> Se não for chamado assim…
ZAC: É engraçado porque há um momento em que você está fazendo um álbum em que você pensa: ‘Não tenho mais ideias, literalmente toda a água saiu da esponja.’ Mas no final de ‘This Is Why’ e quando eu estava fazendo alguma música nova do HalfNoise, eu senti a mesma coisa sobre ambos: ‘Onde vamos começar?!’ E então, no final, é tipo: ‘Quero fazer outro!’
HAYLEY: Sim!
ZAC: De onde veio isso? É tão estranho. No meio você está–
HAYLEY: Você está morrendo–
ZAC: Tentando encontrar inspiração. E então é estranho.
CDM: Mas é assim que você sabe que está fazendo o que está destinado a fazer?
HAYLEY: Totalmente. Sim!
CDM: Em ‘Franklin’ no seu álbum de estreia ‘All We Know Is Falling’, sua casa se tornou estranha para você e um lugar onde você não se sentia mais pertencendo. Na faixa-título do seu último álbum, ‘This Is Why’, lar agora representa um espaço seguro e luxuoso, protegido do mundo exterior. O que mais significa lar para vocês agora que estão todos na casa dos trinta?
ZAC: Amigos, com certeza. Sim, amizades – não sei se é ter vários amigos, mas manter amizades que parecem que você pode ser qualquer coisa para eles. Você pode estar deprimido, pode estar animado, pode ser você mesmo. Estar em um mundo onde há tantas agendas diferentes e você realmente não sabe o que as pessoas querem de você, para… agora, sinto-me apoiado e livre para ser eu mesmo, isso é uma das coisas mais poderosas sobre bons relacionamentos, eu acho.
HAYLEY: Sim, concordo com isso, definitivamente. Lar como um lugar é tão interessante porque penso em todos os lugares em que vivi na minha vida, e cresci em muitos apartamentos, e agora possuímos casas – como podemos criar o mundo que queremos para voltar para casa e nos sentir seguros. É interessante para mim como, se você não tiver isso, se não tiver pessoas seguras/relacionamentos, ou se não estiver cuidando da sua mente, meio que não importa onde você está. Como, eu poderia estar de volta ao Mississippi em um trailer com minha mãe, ou poderia estar na maior e melhor casa em Nashville, mas não importaria se você não tivesse outras coisas resolvidas. Eu amo a ideia de lar no sentido de todas as coisas que você pode criar sobre isso, como um projeto criativo – acho isso importante. O ambiente ao redor é meio importante para mim, mas sim, no final do dia, realmente não é nada sem as pessoas certas. E também um cachorro – tem que ter um cachorro.
CDM: Eu acabei de fazer 35 anos recentemente —
PARAMORE: <em uníssono> Feliz aniversário!
CDM: Obrigado! E assim eu também sinto que cresci com o Paramore minha vida inteira – como parte do mobiliário da casa que construí internamente para mim; Paramore sempre esteve lá. Em 2023, o Paramore parece para vocês uma extensão do corpo? Como outro membro? Ou mais como uma peça preciosa de roupa que você pode vestir e tirar quando quiser?
HAYLEY: Essa é uma ótima analogia.
ZAC: Você é terapeuta? Isso é uma metáfora tão boa.
TAYLOR: Sim, você está arrasando.
HAYLEY: Você gostaria de ser nossa terapeuta?
CDM: Se vocês continuarem me pedindo croissants de chocolate, podemos continuar.
HAYLEY: Oh! Cara! Quer saber de uma coisa? Acho que é ambas essas coisas em momentos diferentes e às vezes uma delas pode parecer saudável ou não saudável. Quando tiramos um tempo depois do último disco – eu sempre digo depois do último disco em vez de depois de ‘After Laughter’ porque é muita aliteração – parte disso foi porque finalmente tivemos essa experiência incrível juntos, nós três. O álbum foi bem, não fizemos muita imprensa, só fizemos coisas pequenas que queríamos fazer para ele e nos divertimos. O foco era apenas: voltemos aos fundamentos de tocar música juntos e estar juntos novamente. E na turnê, nós apenas ficamos juntos o tempo todo e festejamos e o que quer que seja, mas tiramos um–
ZAC: Você ficou bêbada, tipo, duas vezes.
HAYLEY: Mais do que isso, pela memória.
ZAC: Cuidado quando diz festejar porque isso insinua…
HAYLEY: As pessoas podem pensar: “Oh meu Deus, o Paramore teve um surto de cocaína.” <risos>
ZAC: Bebemos. Isso é tudo.
HAYLEY: Sim, apenas bebemos, mas festejamos muito.
ZAC: Droga!
TAYLOR: Era festa para nossos jovens eu em Franklin.
HAYLEY: Era sim, mas conseguimos escolher – conseguimos voluntariamente tirar um tempo com antecedência porque vimos o que acontece quando vamos com tudo por muito tempo quando estamos em turnê constantemente e fazendo muita imprensa e dizendo sim para tudo. Isso pode corroer não apenas o seu eu interior, mas também seus relacionamentos. Então pensamos: ‘Por que não passamos um tempo em casa e não deixamos que nossas identidades estejam tão envolvidas no Paramore?’ E acho que o divórcio desse identificador para nós foi importante na época. Mas é interessante. Conforme voltamos a isso, me vi tentando lutar contra isso: ‘Sua identidade não é o Paramore! Sua identidade não é o Paramore, então não deixe isso se tornar isso novamente!’ Mas acho que de certa forma, há momentos em que isso é realmente muito saudável e parece muito normal para mim porque crescemos com isso. E não sei o que faria se não tivesse esse lugar para colocar alguns dos meus sentimentos, seja isso liricamente, ou apenas no palco, como fisicamente. Isso faz parte de nossas identidades, mas acho que é mais sobre o momento em que estamos e como permitimos que isso… estamos realmente apenas vestindo e tirando isso? Estamos nos valorizando com base no Paramore? E acho que todos aprendemos a não fazer isso, mas acho que ainda há uma maneira de deixá-lo fazer parte de nossas identidades e não se tornar apenas um número.
CDM: Vocês são mais do que seus empregos, mas está tudo bem se isso for extremamente importante para vocês.
HAYLEY: Obrigada. Isso foi muito sucintamente colocado.
TAYLOR: Você deveria colocar isso na entrevista!
CDM: No seu último álbum, ‘After Laughter’, a felicidade era um conceito esquivo que vocês estavam perseguindo – e em ‘Fake Happy’ criticando. Nesta era moderna, a ideia de felicidade não apenas parece uma moeda social, mas também pode ser equiparada à busca pela riqueza. Seus sentimentos sobre o que significa ser ‘feliz’, ou se é mesmo possível ser ‘feliz’, mudaram desde que lançaram ‘After Laughter’ e depois criaram seu álbum ‘This Is Why’?
HAYLEY: <risos> Sim, éramos meio que um caos durante ‘After Laughter’, mas tínhamos uns aos outros – acho que isso foi positivo; isso foi a parte boa. <diz para Taylor> Você fala! Você me diz algumas coisas bem boas sobre felicidade sempre que estou lutando contra a depressão. Isso é um assunto tão vasto.
TAYLOR: Olhe para a vida, é uma coisa tão sazonal. E a estação em que estávamos durante ‘After Laughter’, a felicidade provavelmente significava algo diferente para cada um de nós do que significa agora, ou mudou. Estávamos todos solteiros durante ‘After Laughter’, e lar talvez significasse algo diferente do que significa agora mesmo. Acho que certamente aprendemos que o sucesso não se iguala à felicidade – você tem momentos de felicidade com o sucesso, mas evapora bastante rápido. Cara, isso é realmente, realmente profundo… eu teria que realmente pensar sobre isso. Mas acho que, neste ponto, no mundo em que todos nós vivemos, estando no ramo do entretenimento, há um caos que vem com isso e às vezes pode ser desafiador encontrar a felicidade no meio disso. Talvez até voltando ao lance de casa, isso é uma das coisas, que há um tipo de descanso e recuperação e conexão que tínhamos, que se tornou ainda mais valioso para nós com o passar dos anos. Coisas como elogios ou sucesso ou o que quer que seja, essas coisas não preenchem completamente… é como perseguir aquela cenoura pendurada. Toda vez que você a pega, ela apenas fica na sua frente novamente, então esse tipo de felicidade é tão fugaz. Estou pensando em voz alta, então me perdoem.
CDM: Professor Taylor York, por favor, continue!
ZAC: CEO Taylor!
TAYLOR: Sim, é diferente – a felicidade parece diferente do que era. Além disso, à medida que você envelhece, vivencia menos primeiras vezes, e certas coisas que podem ter parecido vívidas e vibrantes. Essas são as coisas que podem ter parecido tão brilhantes para você, mas desbotam um pouco, e não são tão brilhantes, então às vezes você tem que ser um pouco mais intencional em encontrar essa alegria e felicidade porque se você estiver estagnado na vida, as coisas desaparecem e meio que ficam acinzentadas. Mas acho que todos nós experimentamos isso.
HAYLEY: Sim, você não precisa estar em uma banda.
TAYLOR: Exatamente. Isso nem tem tanto a ver com o Paramore, é apenas estar em uma jornada de vida. Desculpe, não sei o que estou dizendo agora. <risos>
HAYLEY: Não! Você soou bem! Você disse umas coisas profundas.
ZAC: Você não precisa se desculpar. Você se saiu muito bem.
TAYLOR: Me desculpo por tudo.
ZAC: Eu sei. Mas você não precisa.
HAYLEY: Ele é tipo… é tipo, um problema de mulher.
TAYLOR: Desculpe por pedir desculpas.
ZAC: Você e o Joey [Howard], ambos. Vou dizer: “Bom dia, Joey!” E ele diz: “Desculpa!” Tipo, o quê?!
HAYLEY: Eu realmente sinto que é muito mais fácil em termos da banda, em termos do nosso trabalho, acessar o que alegria real parece quando você consegue ver isso refletido em cada um. Não consigo imaginar fazer isso sozinha – muitos artistas solo navegam muito bem, mas não acho que eu seria capaz, nem sei se saberia o que é bom. Tipo, este é um bom momento, mas estou sozinha aqui… não sei se seria capaz de parar e realmente ver isso. Mas há algo muito bom na comunidade, quando é o tipo certo de vulnerabilidade e uma amizade íntima real, onde todos vocês podem se ver. Como se estivessem se espelhando de alguma forma, e refletindo essas – seja conquistas, ou literalmente apenas um bom momento que você pode meio que se deliciar por um segundo, é mais fácil para mim quando é compartilhado.
ZAC: Bem, o início de nossa banda foi construído sobre conexão – e no que nos conectamos foi a música e ser músicos, e descobrir música juntos, e tocar música juntos. A conexão foi a origem da nossa banda. Quero dizer, conexão é uma palavra engraçada, talvez, mas você sabe o que quero dizer com isso, como nos conectamos nas coisas com as quais nos conectamos, e compartilhando isso juntos e ficando animados com isso.
TAYLOR: Encontramos uma comunidade.
ZAC: Não sei por que pensei nisso, mas tínhamos um amigo e o pai dele era muito rico – ele tinha uma casa com uma piscina e um lago atrás. Nosso amigo realmente adorava aquelas luzes de Natal antigas, e lembro que demos a ele de presente no Natal e ele se emocionou. Ele tinha tudo, mas só de ver essa pessoa que podia ter qualquer coisa, e para suprir sua felicidade sendo presenteado com algo tão banal e não grande, mas ainda estar conectado às coisas que você ama – eu percebi isso, e devia ter uns 14 anos. Ele tinha tanto, mas estava chorando por essas luzes estúpidas, e isso significou algo para mim. Ele ainda estava conectado à memória – e não desconectado dela porque podia pagar por qualquer coisa.
CDM: E esse foi o dia em que Zac Farro decidiu seguir em frente pelo mundo e ser um bom homem.
TAYLOR: Eeeee! Eeeee!
HAYLEY: Exatamente!
ZAC: Muita pressão, pessoal.
HAYLEY: Volta completa.
CDM: Existe aquela icônica citação de ‘Alta Fidelidade’: “O que veio primeiro, a música ou a miséria? As pessoas se preocupam com crianças brincando com armas, ou assistindo a vídeos violentos, que algum tipo de cultura da violência as dominará. Ninguém se preocupa com crianças ouvindo milhares, literalmente milhares de músicas sobre desgosto, rejeição, dor, miséria e perda. Eu ouvia música pop porque estava miserável? Ou estava miserável porque ouvia música pop?” Vocês acham que a música ou a miséria veio primeiro?
HAYLEY: HAHA! Eu acho que a miséria sempre vem primeiro. A miséria está sempre presente no mundo, e é isso que me leva à música em geral. Raramente estou tipo, ‘Cara, estou tão feliz, vou colocar uma música’. É sempre: ‘Estou me sentindo tão triste e vou me deixar mais triste com essa música’. Ou minha mãe sempre me diz quando estou realmente lutando para colocar algo alto e fingir que estou naquele momento de um filme e é uma maneira de quase dissociar, mas de alguma forma me conecta a algo tangível. Então é miséria para mim. O que vocês acham?
TAYLOR: Sinto que se você estiver miserável por causa da música, provavelmente não é culpa da música, é provavelmente algo mais profundo que isso. Claro, há exceções onde algo pode realmente te irritar muito, isso acontece, mas deve ser algo mais profundo dentro de você. Honestamente, é quando precisaríamos te ligar e terapia e pedir sua ajuda.
CDM: Seu empresário tem meu número, mas não me ligue quando estiver dormindo porque a situação do fuso horário entre Nova Zelândia e Nashville é terrível.
TAYLOR: Certo, certo, certo!
HAYLEY: Fusos horários! Precisamos resolver isso entre nós e vocês.
ZAC: Definitivamente música. Sempre. Miséria depois. Mas você disse miséria primeiro?
HAYLEY: Sim, sou eu e meu coração sombrio.
ZAC: Música primeiro, e então eu fico triste. Eu tipo: ‘Tudo está incrível!’ E depois percebo que tenho que chorar ou algo assim.
TAYLOR: Miséria primeiro para mim.
HAYLEY: Eu saí do útero franzindo a testa. Minha mãe então coloca Wham e eu fico tipo: <sorri>
ZAC: É por isso que somos todos uma boa equipe; nos equilibramos. “Zac, lembre-se de ficar triste!” Eu tipo: “Ah sim, lembre-se de ficar feliz!”
HAYLEY: Exatamente! Verdade.
ZAC: É um bom equilíbrio.
CDM: Em ‘You First’ você diz: “Todo mundo é o vilão / E não há maneira de, nenhuma maneira de saber / Quem é o pior.” Qual é a diferença entre um vilão e um mau-caráter?
HAYLEY: Essa é a coisa, não há! Eu realmente não sei mais se há muita diferença entre um cara bom e um cara mau – é apenas o contexto que você os coloca. Você provavelmente teve que tomar decisões em sua vida que pareciam realmente complicadas, e não há realmente um mal menor. Todo mundo é colocado nessa posição – talvez seja uma boa vez em suas vidas, talvez sejam um milhão de vezes pequenas. Descobri isso depois de passar pelos últimos anos dos meus 20 anos e por tantas mudanças enormes na vida, e também por muita terapia, onde tive que me reconciliar com a verdade, de que sim, aconteceram coisas ruins para mim ou para minha família – estou pensando na minha mãe – e quando eu era criança, a dor foi infligida por um cara mau. Esses tipos de pessoas são más. E meu senso de justiça desde muito jovem foi: temos que nos livrar desses caras / temos que nos livrar desse personagem. E depois você fica um pouco mais velho e percebe como as pessoas são complicadas e talvez a razão pela qual aquele cara era tão mau é porque alguém foi realmente ruim com ele. E eu odeio essa conversa porque então eu tenho que começar a sentir empatia por pessoas que talvez tenham feito coisas desprezíveis. Mas então percebo que para alguém por aí, eu sou essa pessoa, tipo, eu literalmente fui a outra mulher – e demorou muito para eu poder dizer isso em voz alta. Eu fiz coisas, ou tomei decisões, ou escolhas na minha vida em que olho para trás, e isso veio de um lugar realmente ferido e terrível. Não há nada que eu possa fazer para mudar como alguém pode me ver nesse contexto, mas posso tomar a próxima melhor decisão e continuar tentando aprender com essa merda. Meu senso de justiça ainda é bastante rígido e eu tenho um pensamento muito preto e branco às vezes, mas não é realmente útil. Não está realmente ajudando o mundo a pensar assim.
CDM: Em nossas mentes, todos somos o personagem principal.
HAYLEY: Todos somos o personagem principal! E eu amo isso. A maioria de nós não está tentando fazer a coisa certa, então é um personagem principal que é o protagonista, mas também é muito interessante. Eu amo filmes em que o personagem principal é realmente atormentado e complicado e faz coisas estranhas. É muita coisa. Foi tudo o que pensei enquanto estávamos escrevendo ‘This Is Why’ e eu estava assistindo ‘American Psycho’ todos os dias. Na verdade, demorei muito para perceber quando assisti pela primeira vez, eu era jovem, e pensei que todas essas coisas estavam realmente acontecendo. Como uma pessoa de 34 anos, estou tipo: <suspiros> ‘Não, é merda que te leva ao ponto de você se sentir capaz de todas essas coisas horríveis.’
CDM: O perdão foi uma das principais lutas em ‘After Laughter’ – como está sua relação agora com o perdão, o esquecimento e as mágoas? Você parece estar muito mais em paz agora no álbum ‘This Is Why’.
HAYLEY: Mmmm… Bem, o perdão no contexto do que estávamos acabando de falar pode ficar realmente pegajoso, mas pensando na música real ‘Forgiveness’ e onde estou com isso agora, é mais como se você se concentrar nas coisas erradas, eu acho que pode ser mais difícil perdoar ou acessar o perdão ou empatia por alguém, mas se você se concentrar nas partes que você pode realmente controlar, fica um pouco mais fácil ter empatia. Mas é um sentimento realmente desconfortável às vezes. O que vocês acham sobre isso? Eu tenho falado por tanto tempo.
ZAC: Liricamente, é difícil opinar porque é muito pessoal para você. <diz a CDM> Eu só tenho ficado tão fascinado que esse tempo todo, moscas têm pousado em tudo, menos no seu croissant.
CDM: Elas sabem que sou neozelandês e não devem me intimidar.
TAYLOR: Elas sabem!
ZAC: Isso é incrível para mim! Tenho assistido como um falcão. Não há uma mosca que tenha pousado no seu croissant.
CDM: Apenas mais coisas especiais da Nova Zelândia.
ZAC: Estive pensando em colocar algo sobre isso para você, mas não, está tudo bem… Uhhhh, as letras são incríveis, nós amamos isso… <imita um bebê> “Goo-goo-ga-gahleite…”
TAYLOR: Sim, se todos respondermos, você não conseguirá fazer outra pergunta.
CDM: O amor é uma experiência conjunta entre as pessoas, mas isso não significa necessariamente que seja a mesma, ou mesmo uma experiência semelhante para essas pessoas, o que sinto que é uma linha de energia que percorre todo o catálogo anterior do Paramore. Em ‘All We Know Is Falling’, o amor é muito dramático e uma questão de vida ou morte, em ‘Riot!’ o amor é apresentado como um jogo que se ganha ou perde, em ‘Brand New Eyes’ há a epifania de que o amor pode ser realmente algo bom, no álbum autointitulado o amor é encontrado na história que você compartilha com outra pessoa, em ‘After Laughter’ o amor é uma ilusão compartilhada, e em ‘This Is Why’ o amor é saudável e honesto – e você se orgulha de estar apaixonado. Todas essas perspectivas são muito subjetivas, mas o que vocês acham que é a coisa mais importante que aprenderam sobre o amor?
TAYLOR: Ooohhh… Essa é grande.
HAYLEY: Alguém mais quer falar sobre isso? <falando para o apito de um trem passando> Eu gosto dele, ele pode ficar.
TAYLOR: Ele é legal.
HAYLEY: O que você aprendeu sobre o amor, Zac?
ZAC: Eu?
HAYLEY: Sim, quero ouvir.
ZAC: Bem, você definitivamente precisa se amar para realmente amar outra pessoa – é o que aprendi. Acho que eu era realmente bom em agir como se amasse as pessoas até começar a trabalhar em mim mesmo. Eu estava me ignorando e o que eu precisava. É engraçado, e também estranho, quando falamos sobre Retorno de Saturno, eu disse: ‘Eu não tenho um!’ Foi tão distraído. E então eu percebi: ‘Caramba, houve um enorme quando eu e Kayla começamos a namorar!’
HAYLEY: Sim!
ZAC: E – <falando para o trem> com licença! Estou falando sobre o amor! O trem do amor está aqui… Eu acho que é apenas se amar e depois se dar graça por não ser perfeito. <tentando falar sobre o som do trem passando> Ok, isso é realmente distraente e eu não consigo realmente…
HAYLEY: Você definitivamente tem TDAH. E está tudo bem!
ZAC: Dê-me algumas dicas.
HAYLEY: Bem-vindo. <risos>
ZAC: Isso é difícil, como falamos. O amor é difícil.
TAYLOR: O amor é difícil!
ZAC: Não é fácil.
TAYLOR: O amor é difícil!
ZAC: Há diferentes tipos de amor também. É como uma parceria com alguém, ou um relacionamento com colegas de banda, ou amigos. Mas eu tenho pensado muito em quê– <falando para o trem> Você está mais longe, mas mais alto?!
HAYLEY: Você consegue fazer isso.
ZAC: Sinto que estou estragando isso. Está sendo muito distrativo.
TAYLOR: Você está bem!
ZAC: Acho que estou bem no limite, mas –
HAYLEY: Você está tão bem, Z.
ZAC: É realmente difícil olhar no espelho, como o espelho que é um bom relacionamento, ou uma boa parceria com sua banda, ou seus amigos. É realmente difícil quando você começa a ver as coisas que simplesmente jogou de lado, tipo, ‘Vou fazer isso depois.’ Porque essas são as coisas que realmente te impedem de estar presente – ou me impediam. Então o amor é realmente importante porque mostra o que fazer e o que não fazer – bem, foi assim na minha vida, e para me tornar uma pessoa melhor. Obviamente, é tão fácil ser idealista sobre isso. Talvez sejam filmes ou livros, que fazem você pensar que tem que parecer de um jeito?
HAYLEY: Sim, mas é legal. Ter uma impressão um pouco mais realista disso em nossas vidas cotidianas, onde é maleável de uma maneira realmente bonita e cresce com você e mostra todas essas coisas, mas muitas delas podem ser desconfortáveis. Todos nós estarmos em um relacionamento um com o outro, e também estarmos em nossas próprias parcerias, sinto que vemos um novo lado de Zac. Nos conhecemos desde os 11/12/13 anos, mas quando Zac se apaixonou, é como se ganhássemos essa nova parte dele. Mas ao mesmo tempo, também parece estar voltando para essa versão de si mesmo que é a mais pura, então você pode se reconectar com aquele início muito puro que ele tinha quando tinha apenas 11 anos. É interessante que você é forjado pelo fogo, que o amor é assim, onde você chega à forma mais pura dele, mas também recebe toda essa outra coisa bonita, toda comprimida em uma única experiência. Tem sido realmente bom para todos nós experimentar o tipo de amor de amizade em sua forma mais potente, e também esse outro tipo de amor que é um tipo diferente de intimidade e vulnerabilidade, porque nos torna também apenas melhores amigos uns para os outros.
ZAC: Você está certa – como assistir a filmes, e é essa ideia de que o amor era sempre algo externo. Acho que meu ponto era principalmente, também aceitar que era um novo desafio. Porque amar externamente, quando é apenas uma ação, em vez de receber isso –
HAYLEY: Certo!
ZAC: Acho que nós três gostamos de aprender a receber isso. Isso tem sido mais difícil para mim, pessoalmente.
HAYLEY: Totalmente. Eu me identifico com isso.
TAYLOR: Minha última coisa: acho que o amor pode parecer uma fuga às vezes. E isso é uma coisa linda, quando você sente que transcendeu, mas acho que aprender que quando o amor é difícil, isso não significa necessariamente que está errado. Aprender que o trabalho é tão bonito e que ser duas pessoas diferentes se amando pode causar muita fricção… Há momentos, provavelmente em muitas de nossas vidas, em que equiparamos isso a estar errado e não ser a coisa certa. Mas crescer e aprender que isso faz parte. E é bonito e vale a pena. Sinto que isso levou muito tempo para eu entender porque você quer que seja essa fuga feliz, e quando não é assim, você pensa: ‘Ahhhh isso está errado!’ Ok, terminei!
ZAC: Imagine se o título do nosso álbum fosse ‘Isso Está Errado’… <canta> “Isso! Está! Errado!”
CDM: Somos criados esperando que o amor seja o lugar onde nos realizamos e nos tornamos completos, mas desde o momento em que nascemos, também estamos herdando os comportamentos e traços aprendidos de nossos pais, que nos dão exemplos. O criador de ‘Succession’, Jesse Armstrong, certa vez disse: “Somos moldados pelas psicologias de nossas famílias.” Por que pessoas feridas ferem outras?
TAYLOR: Isso pode nos levar mais uma hora.
HAYLEY: Eu sei. Eu amo esse tipo de coisa porque eu amo a psicologia disso. Gosto de pensar que é porque somos machucados e achamos que podemos desfazer isso. Ou podemos refazer de alguma forma. É a coisa clássica, especialmente por causa da idade em que estamos agora, onde temos amigos que têm filhos e é tipo: ‘Eu não vou fazer o que meus pais fizeram que me machucou ou que me afetou de tal ou qual maneira.’ Obviamente, essa é a reação natural, certo? Balançar o pêndulo para o outro lado. Mas então naturalmente, isso vai levar a algumas outras reviravoltas que você não pode conhecer as variáveis X. Você pode tentar acolchoar o quarto e colocar todas as coisas no lugar onde nunca vai se machucar, mas você não pode controlar o vento, ou não pode controlar o que outra pessoa vai entrar e fazer. Eu gosto de pensar que podemos nos machucar quase tentando não – talvez todos estejam fazendo o melhor e tentando muito retificar algo que deu terrivelmente errado e apenas acidentalmente olhamos para o lado errado na hora errada, ou vamos por este caminho porque olhamos para o mapa errado e deveríamos ir por aquele caminho em vez disso. Eu adoraria pensar que é tudo um grande experimento social acidental. <risos>
ZAC: Gosto desse ponto também, que é acidental, ou você pode estar tentando não machucar. Eu caio mais nessa categoria, do que tentar intencionalmente machucar alguém. Tenho conversado muito com um amigo passando por uma separação, e há muitas razões diferentes, mas para resumir a vida agora, acho que é porque muitas pessoas querem se sentir compreendidas e não sabem como ser. E se você não é compreendido… isso é como a maior, ou uma das coisas mais difíceis – ser mal representado, ou não ser. As pessoas só querem ser compreendidas, então elas reagem assim. E as pessoas não sabem como fazer isso bem.
HAYLEY: Ah, é solitário.
TAYLOR: E também, talvez seja impossível estar completamente presente o tempo todo. Acho que temos a capacidade de ser quem quisermos ser, e podemos mostrar bondade quando escolhemos, e mostrar empatia ou compaixão, mas é quase como se estivéssemos no piloto automático ou meio adormecidos, muitas vezes, é quando esses sistemas em que crescemos podem sair subconscientemente. Como muitas vezes, talvez algo escapa de nossas bocas, ou ação, e é quase como se nem soubéssemos que fizemos, e então acordamos e temos que lidar com a dor que causamos. Eu não acho que isso seja sempre o caso, mas sinto que muitas vezes, é como se estivéssemos no piloto automático, e estamos no celular e distraídos. E então, quando você cresceu com esses padrões que você viu e que estão gravados em você em um nível tão fundamental, muita daquela coisa vai se mostrar. Às vezes, acho que podemos escolher fazer algo prejudicial, claro, mas muitas vezes eu não quis – aquela coisa que você sempre viu, ou que você vê seu pai responder a algo, e então talvez aquela situação aconteça com você, e isso é o que você sabe fazer. Então você acorda, e você está tipo: ‘Merda!’ Eu não sei… talvez isso também faça parte. Vamos descobrir. Esta mesa agora.
HAYLEY: Sim! <risos>
ZAC: Eu concordo com isso.
CDM: Por último… vocês têm algum plano de tocar ‘Thick Skull’ ao vivo?
HAYLEY: Sim, vocês serão a única turnê que a terá. E então o restante dos fãs no resto do mundo vão ficar tão irritados… ‘Sério?! Vocês foram até a Nova Zelândia e Austrália e finalmente decidiram tocá-la.’
